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[技术帖(电子管类)] 转帖:东北胆机艺人关于300B单端论述

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原贴在这里,http://www.diybuy.net/thread-1853934-1-1.html,转帖过来给大家做参考


关于300B单端没有任何厂家的产品可以做为标准,西电原装91B放大器也不能做教科书使用,目前市场上300B单端的售价从几千元到几十万元的均有销售,机器的声音走向各有不同。一台胆机的灵魂是它的几个变压器,但是对声音影响最大的还是输出变压器,西电原装91B的输出变压器型号是171A,剧院之声替代型号是TM-222,网上很少有人评论,我曾经修复过西电171A输出变压器,也实际测试过原装171A输出变压器的频响,用西电300B管放大,西电274B管整流,屏压420V,阴极电阻890Ω,测试结果高频在6500Hz/-1dB,这个结果一点都不奇怪,因为官方给的数据西电171A输出牛频响就是100-6000Hz/-1dB,它的简单绕制方法,初级在里次级在外决定了它的高频走向,正如一些人所说,西电的东西没高没低,这话亦对亦不对,西电很多交换机上用的变压器频响确实不高,比如西电186C输出变压器,因为它是语言用的,无需分层分段,但是西电原装171C的高频就可以达到10000Hz-1dB171C的制作方式也更改为次级二夹二初级,我曾见过几个发烧友用西电原装171C的初级的一半,也就是2.5K的阻抗接在300B单端上使用,听的也是不亦乐乎,但是这种享受是有风险的,因为西电171C初级线径是0.175mm,一旦烧掉也是瞬间的事,我的一个南方好友,家里面有西电原装的41424344(我用原装变压器复刻的)、D9503686等原装机器,就是没有西电91B,不是买不起,而是他觉得有上面这些听已经足以。

一般懂一点输出变压器知识的人,都知道日本Z11铁芯的声音不是很好听,声音硬、冷,没有味道,那么为什么还有很多人都觉得日本的输出变压器很牛X,用上日本的输出变压器以后自己的“尾巴”就翘上天了,难道日本的输出变压器不是用日本的Z11铁芯吗?究其原因就是一些有钱的主觉得花9000元买一对日本的输出变压器,声音肯定能达到9000元以上的声音水平,似乎也代表了自己发烧的身份,我曾经拆过TANGO的输出变压器,制作方式没有什么特别,同样用的是Z11铁芯,普通聚酯漆包线,常规的分层分段,牛罩里面全部灌封沥青,日本变压器最大的卖点我觉得就是它的牛罩做的漂亮,这个是诱惑买家的先决条件,就这一点令国内DIY的师傅们望尘莫及,没有那个厂家愿意精细加工这个东西,偶尔有人做几个品种,品质上也很难做到让人满意。

很多年以前,我自己做过一次输出牛PK,就是盲听,几个人里面有会听的,也有浑水摸鱼的,但是试听结果还是公正的,一共七种输出变压器,我复刻的优化板171A输出牛是第一名,用西电1048铁芯和聚氨酯漆包线做的是第二名,TAMRADIO F-2007倒数第三,TANGO XE-20S倒数第二(这个TANGO XE-20S输出变压器已经在机器上有用过一年多,其它的都是新做的,如果不是这点,或者变压器的主人不给它高分,我估计TANGO XE-20S肯定是倒数第一的),其实TANGO XE-20STANGO厂家的输出变压器系列里也是倒数第二的,而且有一个奇怪的现象就是用TANGO XE-20S的主人给这个变压器打的分最高,这个就是因为他听习惯了这个变压器的声音,他认为这个变压器的声音就是正确的,也好比很多发烧友到别人的家里试听或多或少的都能挑出点(毛病)来,为什么呢,因为别人家里的声音跟他家的不一样了,尽管他用的是5寸低音,他也没有觉得别人的15寸低音比他家的5寸低音好多少,这点就是发烧友的小自私在作怪,器材永远都是自己的好,软件总是羡慕别人的版本比自己的高。

当下音响市场不是很景气,这个是受到市场大环境的影响,并非音响市场的错,也不是发烧友的错,各行各业都一样,越是这样我觉得更应该制作出更好的产品,来回馈发烧友,但是往往事与愿违,目前DIY市场的鱼目混杂令人深思,纵观各大DIY论坛,不出半年就有几个张三李四王二麻子师傅冒出来,有的师傅为了养家糊口真的把DIY当作事儿干,有的师傅真的就是退休了闲的没事儿干,还有的师傅在别人那里偷来一点皮毛,在网上也搞起了DIY制作,把入门的发烧友当成他的消遣对象,弄几个铁芯,做起了路边摊那种现炒现卖,你要什么变压器他都可以给你制作,今天第一代,下月就第二代,不出半年第三代肯定按时发售,买到第三代产品的人暗暗自喜,心理满足,认为赚到了技术上的便宜,那么买第一、二代的人,就成了他的试验对象,有本事把第一代以及第二代的变压器召回免费更换,估计打死他都不肯。所以说国内DIY市场的这种乱象,导致了理智的发烧友的移情别恋,宁愿花高价买国外的东西,外国的月亮真的圆吗?我告诉你未必,很多人都在效仿与复刻大名鼎鼎的Audio Note M10前级,为什么都要仿它,因为它是天价机,普通板的38万,签名版的74万(价格来源于网络),我不说它的贵与贱,也不说它的电路好与坏,更不说它的输出变压器变比331是否正确,我只说它的电源变压器制作工艺那叫个(烂),跟国内路边摊师傅做的有一拼,电源变压器是发热的器件、高压的器件,而M10前级的电源变压器连接的胶质线与漆包线的接头直接压在线圈之中,当变压器温度到达一定高温,胶质线变软失去绝缘作用与漆包线之间很容易短路,一旦短路会导致变压器烧毁(我修理过这东西),绕制结构也并非每层都垫纸,这种(制作工艺)在AN的所有产品里均可以见到,Audio Note输出牛的最大特点就是铁芯相比常规的都要大很多,至于声音怎么样,只能仁者见仁,智者见智。

话说回到300B单端,这些年我已经做过几十台了,只有两台用了普通电路,一台是给湖北荆州做的,用的是6SN7300B,另一台是给本地石老师做的用了Audio Note KT1电路(后来卖给了广西),其它全部都是用了西电91B电路架构,一级310A推动300B,有些人质疑一级310A推不动300B单端,当下音源一般CD机标准输出电压均在2V左右,STUDER730CD机平衡输出电压高达4.3V左右,EMT139st唱放输出电压在1.55V,最高也可以达到3.7V,这样的音源电压,一级310A绝对可以推好300B单端的,如果你用灵敏度很低的音箱来使用(比如国产的惠威,不知道这喇叭坑害了多少人),那就不是310A的问题,那是300B的功率问题。前些天我在闲鱼网看到有人贬低310A300B单端就是(太监声),说这话的人大有人在,我不清楚这类人说这话的真实用意,也不知道这类人对(太监声)是如何来理解,谁都没有经历过那个年代,影视剧里太监的说话视乎有些过分的夸张,有些类似当下的(娘娘腔)。但是通过我做的几十台300B单端后级,以及我售出的N多对300B用的输出牛,包括朋友们自己DIY的胆机,还真没有一个朋友反馈我有这等现象,所以说,建议有些人不要吃不着葡萄说葡萄酸,有条件的就买一台(价格差不多)的300B单端来听一下吧,或者自己DIY一台,声音绝对不会让你失望。

一台胆机的声音走向受很多原器件以及一些因数所决定,一般情况材料好声音肯定错不了,做胆机好比烹饪,不用好料想做出味美的菜肴只能是痴人说梦。为什么很多人都喜欢西电的声音,因为它的声音透明,带有一种特殊的味道,尽管是语言用的变压器,中频也会毒的你垂涎三尺,比如西电186C输出牛,有高人用它来做102101前级,售价竟然卖到了十万零八千元,可见真的不一般,究其原因西电变压器的好声,其主要还是铁芯材质的问题,西电最具代表的就是1048铁芯,舌宽35mm片长105mm,西电No.118A放大器的输出牛173D就是用的这种铁芯,这种铁芯我有收藏了几吨,估计够用几十年了,用它来制作的300B单端输出牛,以及电源牛和扼流圈,声音都绝对好过日本的Z11铁芯,我用KR300B管实际测试结果是,10.36Hz/+0.6dB-37KHz/-1dB,这个结果还是令人满意的,西电大功率变压器最好声的铁芯当属西电171系列变压器用的铁芯,双CIC结构,西电171A与西电171C铁芯材质是一样的,类似西电的94以及149扼流圈那种铁芯,如果用它来复刻西电171A,结构也绝对不能按照原装照搬,应该进行分层分段的优化,使频响高低两端尽可能的延伸,否则听起来真的就是没高没低了。我复刻的优化板的171A,初级3.5KΩ,次级阻抗有4-8-16Ω,频响测试23.5Hz-30KHz/-1dB,实际听感用良心来评测,声音还是很棒的,不然当年盲听PK的输出牛,优化版的171A能获得第一名也是名副其实的。

经常有朋友问我某宝上卖的XX胆机如何,我看了以后,真的不敢想象他的机器难道是做梦作出来的吗?价格真的太便宜了,但是看商家公布的变压器图片,铁芯锈迹斑斑,线圈就是乱绕,这制作工艺还不如西电语言用的变压器工整,从这点就明白了,一台胆机贵有贵的道理,贱有贱的原因,西电变压器的好声取决于好的材料,某宝上XX胆机卖的便宜,取决于他极低的制作成本。

玩音响发烧跟经济没有太大的关系,钱多的买(贵)的,钱少的买自己认为(对)的,心态很重要,要正确理解一套器材的搭配,分清主次,前些年的玩钉、玩线,有些人已经觉悟,但是有的人还是执迷不悟,“线可以影响声音,但不能改善声音”,器材不够档次,用线来“改善”声音,就好比墙砌歪了用泥找,那只能满足自己的心里阴影,萝卜青菜各有所爱吧,你认为好的,别人也许不屑一顾,玩音响、人的品位很重要,趁我们还(年轻),有条件的就尽情的玩吧,这个不伤肝、也不伤肾,也不会影响到家庭。

前些天做了一次肾结石手术,闲下来陆陆续续写了这些罗哩罗嗦的废话,今天整理一下,该说的不该说的也都说了,但我说的都是实话,对你有利的就看几分钟,觉得无聊的走开就是了,强烈要求喜欢300B单端的朋友,来齐齐哈尔试听我复刻的西电22-A前级搭91B300B单端)后级,来推动英国皇家西敏寺第一代音箱和剧院之声原装A7音箱以及复刻板817A的声音,愿有朋自远方来,好酒好菜恭候大家。

以后有机会在细聊西电的各种铁芯的材质与形状以及声音特点,重点介绍西电原装音频变压器的拆解数据,以及制作工艺等,敬请同好发烧友留意。
点评
李九州1970 在 2018-6-4 15:37 说:
供批判?
爱我中华,抵制日货,
电话13939993745 微信:13939993745


不搞地域歧视,总感觉长江以北的人喜欢吹牛

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电子技术珠三角要说第二,没哪里敢说第一了
点评
deng3588 在 2018-6-5 15:40 说:
静思好
两大烧钱爱好:摩托 音响

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我耐着性子也没看完

本帖最后由 turboguy 于 2018-6-4 10:41 编辑

让人意外的是坛主竟然转帖这种农耕文化的东西。
点评
audiodjl 在 2018-6-4 11:29 说:
同感
yula6 在 2018-6-4 17:28 说:
什么叫“这种农耕文化的东西”?

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抛砖引玉,引各位大大师出来
点评
331709258 在 2018-6-4 11:20 说:
当各位大师们都“欢聚一堂”,恐怕不是什么好事
爱我中华,抵制日货,
电话13939993745 微信:13939993745

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终于看完了……写的字真多!
打球听音乐

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感觉有道理,尽管是一家之言

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总结一下核心就是几条:1、西电的东西不错,当然我复刻的更好;2、日本仔的东西不行(铁芯和工艺还有声音),他们卖的只是外观包装;3、天机胆机更烂,那都是忽悠人的,要性价比还是选国内的,我的产品是最可靠的。
点评
turboguy 在 2018-6-4 11:31 说:
老兄的作业俺给满分

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内容评判过于主观,有些自卖自夸的感脚!!!

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任何产品便宜的贵的,好的不好的都有市场,但是音响这玩意,特别的胆机这档子事,没市场,即使有,空间也是极小
点评
狂乐前天 11:49 说:
漫步者2.1电脑音箱,能响,价钱还不贵。适合您玩。
巴哥4 小时前 说:
你还别嘴硬,看看中国14亿人口中,有多大比例玩胆机?再看看用手机听歌的人数比例又是多少。。。。一比较,你就心凉了,还好,我只玩,不卖
巴哥4 小时前 说:
大家去朋友家,去老舅家,去老师家,去大表舅家,去大姑妈家。。。。。。估计能见到胆机的几率微乎其微

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