广告位招租 广告招租 广告招租 广告招租 广告招租
广告招租 广告招租 广告招租 广告招租 广告招租
返回列表 发帖

[技术帖(其他)] 怎么看失真

_______________________________________________   广告    __________________________________________

________________________________________________________________________________________________

本帖最后由 hzh 于 2018-9-24 17:00 编辑

玩胆的群体,是不是都一样地不太关心失真参数指标。从老一辈和自己实践得来经验,电子管声频放大失真1%都不算难听,是因为电子管声频放大电路的谐波极少去到第四次,听到的多数是二次谐波,还有很微量的三次谐波。

可是晶体管放大电路不一样,当一些电路失真就算低到0.1%,声音也不耐听,这些谐波量虽然低,但因离基音频率高很多的四次五次和以上的高次谐波,可耳朵对其仍然比较敏感,且感到烦躁。

如果将失真降到耳朵无法察觉的程度呢?在消音室极静环境,人耳敏感声强动态可达120分贝,现实环境中,就算是万赖寂静的深夜,人耳对低于20分贝以下的声强极难察觉,按道理说,日常声频使用环境,失真低于-100db的声音,包括电子杂音噪音和谐波谐音都很难被察觉分辨出来,尤其这些失真杂噪音还是伴随歌声乐音同时出现的。

大家怎么看?是否也觉得-100db指标可以满足低失真要求了?还是需要更低的指标,比如消音室极限听觉要求的-120db?

咨询大家的目的,是看中了一些较低成本的器件,经过优化可以满足20-20khz通带-100db指标,其实也就是20-10khz低于-100db(<0.001%),10khz-20khz是-96db(约0.0015%左右)。之前装全通带<-110db (<0.0003%),是用高速低失真驱动块并好几块才一个声道,价钱对我来说老贵不说,且保持指标内的功率也才三两瓦。但是-100db规格的价格就不同了。这里有不少老资历玩家,不少是从玩晶体管转玩过来的经验丰富,来问问的意见。


得,老玩家们过节吃饭,我就先继续吧。
先来看看器件官方电路框架下的状态失真加噪音指标。
S80922-044155-001.jpg
点评
老K胆 在 2018-9-26 11:19 说:
这个显然是个晶体器件。电子管失真是单调的。

TOP

晶体管互调失真,瞬态失真大

TOP

回复 3# swsw4321


    当说到THD+N<-100db,瞬态互调失真IMD必须更低,不然THD+N不具实际意义。

TOP

指标有先后次序才具有实际意义。

比如说当噪音量比某些谐波的量还高时,那这些谐波的量值不具实际意义。现实是,都已经被噪音淹没覆盖了的谐波,还怎么从噪音中分辨测量得出来?就算能产生了测值,也是理论模型运算计算出啦的虚拟值。

TOP

所以,噪音项优先,有效数据信息只有高于噪音时,数据具有实际意义。

再说瞬态互调失真IMD,当这个量值存在明显时,会干扰谐波分析数值,另谐波值变得更高谐波失真更大,因此,当谐波失真THD测定为某数值时,IMD此时量值都会比THD量值更低。不然THD测定数据不准确不具有实际意义。

TOP

THD这个指标个人觉得商业用途大于实际用途。
THD主要是测量输入正弦波情况下,输出端各谐波分量的幅值。但不管是晶体放大器和电子管放大器、集成放大器,只有在输入正弦波的时候输出的失真最小,因为正弦波是最容易放大的信号。实际播放音乐的时候,根本就没有正弦波,全都是复杂包络。
很多THD低至0.001%的放大器,一输入复杂包络,就现了原形,乙类功放能输出直到数十MHz的高幅射频干扰,但是在输入正弦波下几乎看不见。
现在任意波形信号发生器很容易购买,自定义几个接近音乐的信号输进去,加了负反馈的基本都惨不忍睹,跟THD数值描述的失真特性完全相反,无负反馈的实际表现要好得多,从实际听音上说,THD没啥讨论价值,当然超过5%了肯定有自身的问题,不能说它越高越好。
丢丢1

TOP

从实用的角度看。当看到电视萤光屏的故障图像就能知道,电视机电路部位哪里出了问题。同理,听懂失真,分清电功失真,和电磁失真的区别,归别分类。对分析电路工况和电声机理都是最直接的方法。
动态和静态,是有冗余的“阀值”的。线性回放不是简单的“电路测值”,电路测值只是个“静源'评估,不是最终破解失真的手段。---单一看放大器,看不到失真。
电声功是动与静的平衡。
有道有缘有灵性
无影无踪真自在

TOP

看楼主的思路,只是停留在放大器本身。其实是频率和时间域的关系,是能量与《场》。
点评
穆弓 在 2018-9-24 23:00 说:
当你听不到音箱存在。就ok,坐在剧院,会去看失真吗?
hzh 在 2018-9-24 23:14 说:
你那是错觉,有声音必然就存在声源,这是物理。
hzh 在 2018-9-24 23:21 说:
你如果不想时刻感觉音箱存在,将立体声转化成虚拟环绕声效果更明显。保真角度理解,碟片声源效果该是怎样就是怎样,如果你不满意,也不是高保真的错。
有道有缘有灵性
无影无踪真自在

TOP

本帖最后由 hzh 于 2018-9-24 23:00 编辑

回复 7# 丢丢1

你找找相关信号分析方面的书看看也许能彻底释疑。

我说三点,第一,任意波形包括复合波形都能用傅里叶模型展开分析。

第二,IMD测量项目,是同时输入多个频率信号,来分析信号之间是否发生频率间的相互调制,产生新的信号。通常多数时用两个差频分析。

第三,当信号或多信号存在同一路径或电路链时,多信号在任意时刻只能输出一个电压,此电压为多信号之间相互加减或乘除产生的新电压,因此,任何多信号同时存在时,其实只是一个电压存在,因此在信号链任意处作瞬时采样,采样结果越接近信号运算理论值,代表此时运算误差越小信号越正确,从点到线,线性失真越小,从线到波,体现波形失真越小。

TOP

返回列表

EL34版主(QQ:12300446),电话:13939993745,E-Mail:diybuy@qq.com | BBS01版主(QQ:448445277),E-Mail:admin@tubebbs.com



免责声明:本站所有图片、文字等信息均为他人发布,其言论与本站立场无关,本站不承担由此引起的任何法律责任

 渝公网安备 50010302000105号      渝ICP备11002550号