标题: [技术帖(电子管类)] 学做直热单端胆机（二）：探索211单端（陆续公开个人装机秘诀）。 [打印本页]
作者: 2c4 时间: 2023-7-19 15:52 标题: 学做直热单端胆机（二）：探索211单端（陆续公开个人装机秘诀）。
本帖最后由 2c4 于 2023-7-22 07:54 编辑
装胆机就是一个不断探索和学习积累的过程，还要练就一副好耳朵才能发现好电路好原件，装胆机非常考个人功底，照搬照抄装不好胆机，要不断探索和学习才能掌握装机秘诀，学到核心技术。目前，装机过半，大量的钳工活整整手工干了一个多月，力争面子漂亮一些，元件的布置安装那是乱七八糟，不是不能够做到布局用牛罩等美化漂亮，考虑到胆机是用来听的不是为了看的，元件布局要考虑电磁环境特别是牛之间的线之间的干扰，另外，牛裸奔虽然难看但好声，罩上会缺少微动态以及泛音，不妨可以试一试。探索性地装211单端没有现成的电路，现在是半拉子工程，后续我边干边上装机照片，敬请各位专家提出宝贵意见。
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作者: 中山老曹 时间: 2023-7-19 17:45
可能小看了211的热量啊！电解电容太近了。
作者: 狂乐 时间: 2023-7-19 23:29
箱体小了，装300B还可以。
作者: 2c4 时间: 2023-7-20 09:02
本帖最后由 2c4 于 2023-7-20 11:08 编辑
回复 3# 狂乐
汇报一下，可能是视觉误差，单声道机箱尺寸460mmx400mmx220mm，电解电容距离211管80mm，1000UF400V电解电容个头大看似近，还有推动牛扼流圈没有上，估计完成后双声道重量超过70公斤
。
作者: 老爷车LB 时间: 2023-7-20 16:15
211与电解相距8厘米还是近了，建议211跟300B换个位置。
作者: nmmm 时间: 2023-7-20 19:30
电解电容1000uf400v，那是不可取的，开机时电容充电电流极大，除非前面加限流电阻，万一有漏电一下就能电死人，胆机高压电容最多最多到 100uf
作者: 中山老曹 时间: 2023-7-20 21:45
211的灯丝是钍钨的，碳化钍钨灯丝工作温度1700多摄氏度。加上屏耗，相当于100瓦的白枳灯泡。玻壳的温度几大百度。。。。。。。。。。。
作者: 2c4 时间: 2023-7-23 10:29
211灯丝电压10V，对我来讲用灵敏度100DB以上剧院之声A7音箱灯丝交流灯丝供电是绝对不可行的，噪声问题必须通过直流灯丝来解决，但是直流灯丝供电声音直白，所谓晶体管声，经过多年试验用碳化硅二极管是很好的解决办法，选择碳化硅二极管要注意用trr 0ns才可以，整流后电压高了怎么办？通常的办法是用电阻降压，电阻降压会是声音呆滞，有效的办法可以用碳化硅二极管降压（一个碳化硅管降压1.3V左右），用这种方法出来的声音背景漆黑，声音灵动，细节凸显，超过交流灯丝的效果。
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作者: 2c4 时间: 2023-7-23 10:41
为消除主滤波电容受热的问题，降低了滤波电容的高度和容量（470UF400V三个串联），因为热气是往上跑的，所以调整后基本上能解决问题。
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作者: 2c4 时间: 2023-7-23 11:09
细节决定成败，优秀的电路也必须有优秀的元器件支持，二者缺一不可，我是反对不在电路下功夫（照搬照抄），不在元件下足成本（用差个别元件就会造成短板效应），其实装机把内部线走的横平竖直是不可取的，更不可以把线捆扎在一起，只能讲是好看，声音肯定不会好听。装机准备的单晶铜线（双层绝缘可以过一千多伏），棉包丝单支线声音温润。
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作者: 2c4 时间: 2023-7-24 09:52
铁三角扼流圈我是去掉原厂牛罩，改为框架，带来的改善是声音有活生感，不妨可以试一试，胆机是用来听的电源牛、扼流圈一旦用上牛罩声音必然干涩呆滞，好看不好听。
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作者: 2c4 时间: 2023-7-24 10:26
意大利肯德KENDEIL电解电容，K01系列为长寿命，高涟波电流，低串联等效电阻ESR 。用做胆机电容，声音有一种独特的粘稠味，能改善数码声恰似无形中增加了模拟味，
讲是欧洲声不知道是不是契合，以上是K01系列的表现，K05系列还是低般一些。
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作者: 2c4 时间: 2023-7-24 10:48
所谓细节决定成败，焊锡是用来连接元器件的重要一环不可小视，我用的是真正的西电铁轴焊锡，动手焊接时还要注意调好焊接温度和掌握好焊接时间，不同的温度和焊接时间出来的声音也是有区别的，不信可以自己试验。
图片附件: 真正的 美国Western Electric 西电焊锡丝.jpg (2023-7-24 10:47, 239.23 KB) / 下载次数 483
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作者: 文超玩胆 时间: 2023-7-25 10:23
211不必直流灯丝，哪怕再高灵敏度的箱子，声音鲜活交交关
作者: 2c4 时间: 2023-7-25 11:30
回复 15# 文超玩胆
10V交流灯丝能伺候好高灵敏度音箱那可是真正的牛逼了，试过仅仅加平衡电位器和电阻也不能消除，也试验过用2个电源牛串联（220V变110V+110V变10V）也不能消除轰轰声，有什么秘诀就不要藏着掖着，公布出来让大家学习学习。
作者: 2c4 时间: 2023-7-25 11:55
真正的高压胆整流需要二组高压绕组才能完成全波整流，制作难道和成本明显提高，常常采取下图二种投机取巧的方法，这样的胆结石方法貌似整流出来就等同与胆全波整流，其实不然，晶体二极管反向恢复产生的高频尖峰胆缓冲以及后面的扼流圈电解电容是无法消除的，高频尖峰最终会影响声音。
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作者: 一起枫林 时间: 2023-7-25 16:23
博主提到的许多细节，受益匪浅啊！
作者: 2c4 时间: 2023-7-31 09:09
周六、日装机进展，面上元件已全部安装到位。
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作者: wangxu008 时间: 2023-8-1 14:57
刚好，我前后也做了几台211，其中还有一台并联单端211，太重而放弃。
个人对211的看法：
1. 喜欢单端的声音；
2. 高压必须1200v，动态明显好过常规1000V;
3. 推动管选用低内阻管；
3. 只要音箱不是变态难推，就尽量用阻容耦合。好的推动牛太难得；
4. 没有听出直流灯丝和交流灯丝的区别，但噪音是明显有区别；
作者: 2c4 时间: 2023-8-2 10:51
大管就用锦州华光电子管厂的没有错，几十年从事大型电子管生产产品质量可靠，对比声音好过许多国外品牌，不做广告是自己真金白银的买了用了。
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作者: wangxu008 时间: 2023-8-2 14:57
补充：
1. 高压可使用碳化硅晶体管整流，电牛初级加一个时间继电器，10元钱就可以轻松解决开机冲击问题。当然你非要说那个镀银触点影响声音，我选择闭嘴。
2. 使用固偏。
3. 2级推动足够。
没有说到的，楼下继续。
作者: 2c4 时间: 2023-8-3 15:30
补充：
1. 高压可使用碳化硅晶体管整流，电牛初级加一个时间继电器，10元钱就可以轻松解决开机冲击问题。当 ...
wangxu008 发表于 2023-8-2 14:57 
胆机DIY高手呀!是的高压可使用碳化硅晶体管整流可以达到同样的效果,可以采用延时电路控制牛初级或高压串联大功率降压电阻预热完成后短接高压,这样防高压冲击效果更好
作者: 大D600 时间: 2023-12-1 21:24
回复 24# 2c4
211电子管从什么地方买的
作者: 李忠军 时间: 2023-12-2 16:49
发个碳化二级管的连接
作者: yehk 时间: 2023-12-5 22:20
不错，大制作
作者: yehk 时间: 2023-12-5 22:24
发个碳化二级管的连接
李忠军 发表于 2023-12-2 16:49
淘宝上搜d1065c6
作者: 李忠军 时间: 2023-12-15 15:05
碳化硅二级管的压降只有0.5左右
作者: 孟浪一身 时间: 2023-12-25 18:15
好贴，赞
作者: 雪静零 时间: 2024-1-21 00:27
看大佬们的交流，受益匪浅！
作者: xuanxing 时间: 2024-1-24 15:21
这么大的面板，可以把机箱下部做高一点，不耐热元件和发热元件分隔起来。
作者: 2c4 时间: 2024-1-30 16:24
本帖最后由 2c4 于 2024-1-30 16:49 编辑
年前终于可以交作业了，全部安装调试完成。211屏极电压1060V电流65ma。
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作者: 2c4 时间: 2024-1-30 16:43
试金石碟片关牧村《吐鲁番的葡萄熟了》，胆机做的怎么样就看能不能播放好这张碟片，如果播放出的关牧村声音中气十足，声音超级密实又稳重，那就恭喜您装机成功了，当然，我装的这台211可以完美地诠释关牧村的演唱，也欢迎装机高手带211比拼。
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作者: 2c4 时间: 2024-1-30 16:45
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作者: 2c4 时间: 2024-2-1 14:17
伦达输出牛普遍认为不好，所有价格一直不高，我认为它就像照妖镜在运用不好缺点暴露无疑，用好全是优点，频带平整又宽阔，声音中正不偏不倚，真正的数一数二的好牛。
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作者: 2c4 时间: 2024-2-1 14:31
211管用交流灯丝，就别逗着玩了，我音箱灵敏度达到110DB是不可能消除交流声的，不要用八十几DB 的音箱说话，八十几DB 的音箱做到基本就没有交流声就没有什么难度。其实，直流灯丝做好对声音没有影响，在选择正确的整流管和滤波电容的情况下，声音要好过交流灯丝，并且音乐背景漆黑。
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作者: 老爷车LB 时间: 2024-2-1 14:36
回复 34# 2c4
恭喜制作成功。
作者: 2c4 时间: 2024-2-1 14:38
信号通道上唯一的一颗耦合电容还是比较关键的，就上肚腩的手工银膜。
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作者: 2c4 时间: 2024-2-1 14:40
回复 2c4
恭喜制作成功。
老爷车LB 发表于 2024-2-1 14:36
谢谢！学有所成
作者: 胆管机器 时间: 2024-2-3 14:37
工整的胆机，
作者: 肖平 时间: 2024-2-21 21:44
211灯丝电压10V，对我来讲用灵敏度100DB以上剧院之声A7音箱灯丝交流灯丝供电是绝对不可行的，噪声问题必须通 ...
2c4 发表于 2023-7-23 10:29
用二级管降压不等于整流了吗？
作者: 2c4 时间: 2024-2-22 13:14
用二级管降压不等于整流了吗？
肖平 发表于 2024-2-21 21:44
我实际使用时交流10V二极管桥式整流滤波后，测量直流电压仍然是10V，如果用了降压电阻声音会差许多，这是我反复试验的结果，不接受任何怀疑。那么怎么会有这么巧的事呢？这就要花费许多功夫买N多种二极管来试验降压正好落到直流10V。
作者: 肖平 时间: 2024-2-22 16:59
回复 43# 2c4
压降1.3v，如果只需降0.5或者0.4伏呢，怎么调？
作者: 2c4 时间: 2024-2-23 10:46
回复 2c4
压降1.3v，如果只需降0.5或者0.4伏呢，怎么调？
肖平 发表于 2024-2-22 16:59
要找对整流二极管，使得桥式整流后直流电压也是10V。
作者: 肖平 时间: 2024-2-23 16:50
回复 45# 2c4
兄弟说的降压，不是说整流，你说这个二级管比电阻降压好，那么如果只需要降0.5伏怎么用这个整流二级管降压
作者: fsytd 时间: 2024-2-23 17:44
马云家的D1065C6价格差别贼大，咋分辨真假？楼主能否悄悄说一下。谢谢
作者: 2c4 时间: 2024-2-26 09:23
马云家的D1065C6价格差别贼大，咋分辨真假？楼主能否悄悄说一下。谢谢
fsytd 发表于 2024-2-23 17:44
只是买时工艺上感觉是真的，通常买二手进口的，国产的会差一些，
作者: 2c4 时间: 2024-3-15 09:22
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作者: 梦工厂 时间: 2024-3-19 09:48
回复 49# 2c4
dcs的声音怎样？
作者: 2c4 时间: 2024-3-19 13:23
回复 2c4
dcs的声音怎样？
梦工厂 发表于 2024-3-19 09:48
监听风格的声音
作者: senkol 时间: 2024-4-14 01:16
本帖最后由 senkol 于 2024-11-13 05:31 编辑
楼主的用的是屏极电感负载推动的？
作者: janryyu 时间: 2025-12-5 10:29
回复 43# 2c4
实际上是你的电容不够,我做833时就遇到,你无限加大电容去试一下就知了
作者: janryyu 时间: 2025-12-11 09:56
回复 15# 文超玩胆
文超兄又在讲大话!交交关
作者: 文超玩胆 时间: 2025-12-11 10:08
回复 54# janryyu
是我的个人体会，自己可以尝试一下。
作者: 壳壳 时间: 2025-12-11 10:27
能否分享整体电路
作者: janryyu 时间: 2025-12-12 11:32
回复 55# 文超玩胆
我813试过交流点灯,但最后还是忍不住改为直流.....交流还是好听点,这是事实
作者: 阳光灿烂！ 时间: 2025-12-13 15:29
回复 10# 2c4 深以为然。我十多年前装的6SQ7+6p6p单端，机内线基本直来直去，没有刻意看横平竖直，接FE166E,耳朵紧贴喇叭都听不到一丝噪音。近日，也学着横平竖直，结果同样是6SQ7+6p6p，电路相近，却出现了噪音，紧贴喇叭清晰可闻。
作者: 阳光灿烂！ 时间: 2026-1-16 22:47
回复 8# 2c4
学习了。
作者: 阳光灿烂！ 时间: 2026-1-16 22:48
本帖最后由 阳光灿烂！ 于 2026-1-16 22:49 编辑
211灯丝电压10V，对我来讲用灵敏度100DB以上剧院之声A7音箱灯丝交流灯丝供电是绝对不可行的，噪声问题必须通 ...
2c4 发表于 2023-7-23 10:29
学习了，好经验。211灯丝电压10V，对我来讲用灵敏度100DB以上剧院之声A7音箱灯丝交流灯丝供电是绝对不可行的，噪声问题必须通过直流灯丝来解决，但是直流灯丝供电声音直白，所谓晶体管声，经过多年试验用碳化硅二极管是很好的解决办法，选择碳化硅二极管要注意用trr 0ns才可以，整流后电压高了怎么办？通常的办法是用电阻降压，电阻降压会是声音呆滞，有效的办法可以用碳化硅二极管降压（一个碳化硅管降压1.3V左右），用这种方法出来的声音背景漆黑，声音灵动，细节凸显，超过交流灯丝的效果。
作者: 胆善心馨 时间: 2026-1-17 08:15
回复 11# 2c4
确实是有的机器裸露的才好听，但是你认为三角麦电感能出多高级的声音。你居然听不出，那么你怎么能听出加个变压器罩声音就呆滞？那些名牛的制作厂商都耳聋了？
作者: 冲刺 时间: 2026-1-29 16:23
很显然灯丝10V的的直热大功率管只能直流点灯才能消除静噪。
作者: randymz 时间: 2026-3-17 20:10
回复 7# 中山老曹
211灯丝电压10v，电流3.25A，也就是32.5瓦的灯泡。通用的管没有你说的那么热
作者: 中山老曹 时间: 2026-3-20 15:51
回复 63# randymz
你忘记屏耗了。
作者: 冲刺 时间: 2026-3-23 15:27
如果真流点灯还要加30%左右。
作者: 2c4 时间: 2026-3-26 22:33
楼主的用的是屏极电感负载推动的？
senkol 发表于 2024-4-14 01:16
被您猜中了
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